Złe podejście :) Wtedy Ci się nie będzie chciało ;)

Podziw podziwem a instniejące sterowniki istniejącymi sterownikami. Nie specjalnie interesuje mnie powód dlaczego powstają tak a nie inaczej.

Cóż… Mam wrażenie że zadowalało Ciebie "połowiczne" uruchamianie urządzeń na tym systemie – jeśli Ciebie to satysfakcjonuje to ok. Mnie nie.

Spędzam max 4 godziny dziennie (w domu) bo więcej już mi się nie chce – i tak uważam że to za dużo. W życiu już się napatrzyłem na monitor. Wyrosłem już z "domowego" stawiania w LANów, VPNów, pisania programów, wiecznego konfigurowania, podniecania się eclipsem, javą itp itd.

Tak jak kupą śmiechu jest stawianie Windy jako serwer czegokolwiek tak kupą śmiechu jest stawianie linuxa jako desktop – koniec kropka.

Skoro tak łatwo Cię wyprowadzić z równowagi to lepiej zatroszcz się o swoje zdrowie. Ja nie mam zamiaru umierać za żaden system. Jak coś działa to działa a jak nie to nie – i nie ma co tutaj dorabiać do tego filozofii – no chyba że uważasz że jeśli drukarka posiadająca 4 podajniki widzi tylko jeden i drukuje z połową swojej normalnej szybkości to wszystko jest w porządku. Ja uważam że nie.

Pięknie napisane yoshiru! W samo sedno trafiłeś.

@xfc

Apropo tego, że to system jest dla urządzeń a nie urządzenia dla systemu – bzdura totalna :/ Mam wrażenie, że nigdy nie miałeś jakiejkolwiek styczności z procesem powstawania sterowników pod Linuxem (oczywiście chodzi mi o sterowniki do produktów, których producent nie wspiera innych OS niż Winshit). To co robią programiści dla mnie jest godne podziwu – dla nieudokumentowanego urządzenia pisanie kawałka kodu sterownika to godziny/dni testów. A tutaj się taki przyczepi, że jest to źle podane… Jakbyś umiał szukać, to można nawet znaleźć w miarę często aktualizowane listy sterowników pod konkretne płyty główne – co działa, co nie! Wielka Encyklopedia Instalacji Urządzeń pod Linuxem – a po cholerę to komu? Ludzie nie byliby w stanie zgromadzić a co dopiero aktualizować takiej ilości informacji. Wyjdzie poprawka do sterownika określonego i urządzenie, które było niemożliwe do odpalenia – nagle staje się w pełni użyteczne! A co ze zróżnicowaniem na różne dystrybucje? Do każdej osobny tutorial? Rozgarnięci użytkownicy i tak sobie z tym wszystkim poradzą a osobiście tych mniej rozgarniętych aż tak bardzo nie pragnę w społeczeństwie użytkownikow Linuxa. (Wiem, wiem… Ci mniej rozgarnięci są potrzebni aby system stał się bardziej popularny i twórcy oprogramowania i sprzętu traktowali go bardziej poważnie)

Pisanie wyrazu "promotorzy" (mając w domyśle chociażby autorów tej strony) w cudzysłowiu jest bezczelne! Po co w ogóle zabierasz głos i irytujesz innych tego typu wstawkami? "Strony i fora takie jak te absolutnie nie służą promocji systemu" – to jest największy rotfl! Co do łatwości obsługi – fakt, nie jest prosty w obsłudze, nawet w bardzo userfriedly distro trzeba się namachać, aby odpalić jakiś bardziej wyrafinowany sprzęt pod warunkiem, że sterownik do niego istnieje. Czy to znaczy, że system jest do d*** jeżeli tego sterownika jeszcze nikt nie napisał z braku możliwości albo czasu?

"Powtórzę się ale na dzień dzisiejsz dokumentacja tego systemu to amatorka" – kolejny kwiatek. Rzadko kiedy widuję tak dobrze napisaną dokumentację systemu jak ma Gentoo dla przykładu. Określenie "amatorstwo" powinny być raczej skierowane na producentów, którzy oprócz napisania sterownika win32 nie udostępniają porządnej dokumentacji urządzenia ani nawet kodu źródłowego do Winshitowego sterownika. W ogóle lubisz chyba określenie "amatorka" – fajnie czytać takie słowa w postach użytkownika, który siedzi przy kompie 4 godziny dziennie.

"Przepraszam ale ponad 90% desktopów na świecie działa pod MS więc nie spodziewaj się że to MS będzie się dostosowywał do linuxa." – nie chodzi o dostosowywanie się do Linuxa tylko do otwartych formatów! Cały Twój post jest napisany jak wołanie o pomoc, o zebranie tych jakże trudnych do odnalezienia dokumentacji związanych z instalacją urządzeń. Masz coś takiego dla Microshitowego systemu? Cały Support Winshitu też nie jest zwalający z nóg, pomimo, że tworzą go ludzie w ten sposób zarabiający na życie.Nie chce mi się już więcej pisać, komentować :/ Dziwi mnie tylko, że osoba, która 10 lat już ma kontakt z Linuxem potrafi napisać bzdury tego typu.

Nikt się na nikogo nie oburza – może poza tendencyjnym artykułem porónującym 2 systemy – i też nie niazwałbym tego oburzeniem tylko niesmakiem.

Sam przyznajesz że trzeba poświęcić trochę czasu na to żeby wybrać odpowiedni sprzęt – co dla większośći ludzi jak na razie jest nie do przyjęcia. Jeszcze jakieś 10 lat temu bawiło mnie to (żmudne szukanie i uruchamianie tego czy owego) – teraz już nie – mam inne zajęcia.

I trochę przyczepię się do tego. Zamiast puszczać "parę w gwizdek" czyli tworzyć kolejny portal pt: "Towarzystwo wzajemnej adoracji" które "kisi się we własnym sosie" i nawzajem sobie "kadzi" to może "promotorzy" linuxa zajęliby się np stworzeniem strony z dokładnym opisem sprzętu który nie sprawia problemów na linuxie a który po prostu nie ruszy.

Niby to wszystko jest do znalezienia ale podane w takiej formie że dla większości ludzi jest to absolutnie niezjadliwe – a i mnie też już się odechciało wiecznego grzebania po sieci (wiek robi swoje). Inaczej mówiąc: sposób informowania ludzi o odpowiedznim dla linuxa sprzecię jest totalną amatorką -niestety taka jest prawda.

Przykład:

1.Karta telewizyjna WInFast 2000XP. Sama karta działa po włożeniu do slotu – super. Tvtime działa bez problemu – ale żeby uruchomić pilota (w pełnej funkcjonalności) to już trzeba się ostro "namachać". Na stronie lirc'a opis jego konfiguracji zrobiony jest po prostu byle jak, a i sprzęt tam opisany nigdy nie wszedł w polsce do sklepów. Można to uruchomić i działa ale kofiguracja kodów sterujących jest drogą przez mękę.

… Właśnie pokaźna część potencjalnych użytytkowników zraziła się do tego systemu…

Katra SB Audigy SE? jasne że działa tylko znajdź mi gdzieś porządny opis uruchomienia 5.1. Jest tego pełno ale niestety nie działa. W jednym jedynym miejscu, po 2 tygodniach szukania na jakimś formum zupełnie nie związanym z tematem ktoś napisał jak to poprawnie zrobić – ale na zasadzie "małpiego" przepisania zaklęć do odpowiednich plików konfiguracyjnych – dlaczego akurat takie wartości trzeba było wpisać? – to już musiałem spędzić kolejne 2 tygodnie na szukaniu. Udało się ale…

…kolejna część ludzi zraziła się do linuxa.

Takich przykładów można ciągnąć i ciągnąć – nie wspominając o zwykłych niedoróbkach w programach.

żeby już tego dalej nie ciągnąć:

Strony i fora takie jak te absolutnie nie służą promocji systemu.

Autor artukułu napisał że linux jest prosty w obsłudze dla każdego – guzik prawda więc po co pisze takie bzury? ktoś to przeczyta, uwierzy a potem skutecznie zraża się do systemu i wybiera MS – przy dzisiejszych cenach produktu tej firmy to żaden wydatek – i też ma legal – odpada kolejny argument "za linuxem".

a "wolność"??? Przepraszam ale ponad 90% desktopów na świecie działa pod MS więc nie spodziewaj się że to MS będzie się dostosowywał do linuxa. Na razie to MS ustala standardy a linux musi się do nich dostosować (vide OOffice – gdyby nie możliwość czytania i zapisu pllików MS nikt by tego nie używał)

Chcecie być konkurencją dla MS??? To stwóżcie portal w którym będzie lista (aktualizowana na bierząco!!) sprzętu, sposobu jego instalacji, ewentualnych problemów itd itp. To wszystko już jest tylko trzeba uporządkować żeby był "w miarę w jednym miejscu". Rzetelnie z opisem wszystkich zalet i wad – na pewno zadziała to lepiej niż porównania takie jak zostało zamieszczone na tej stronie. Powtórzę się ale na dzień dzisiejsz dokumentacja tego systemu to amatorka "aż szczypie w uszy"

dlaczego tu napisałem? bo od X lat używam dwóch systemów – bo żaden z nich w 100% nie nadaje się dla moich potrzeb a marzy mi się jeden system obsługujący (w sensie zaspokajający potrzeby)wszystko.

Dlaczego sam się nie wiziąłem za to? Jak już powiedziałem wiek robi swoje – zwyczajnie mi się nie chce i czasem jak mam ochotę na pobawienie się jakimś nowym "gadżetem" to łatwiej jest mi to po prostu kupić.

Przepraszam że tak długo ale inaczej się nie dało.

Bez komentarza.

Tak to sobie można dyskutować w szkolach i na uczelniach. Jasne że działa – tyle że nie obsługuje całej masy urządzeń. A teksty że trzeba się nauczyć wybierania sprzętu i omijania rzeczy które nie działają pod linuxem do mnie nie trafiają. Mam określoną potrzebę, idę do mediamarktu czy innego saturna kupuję i 15 minut po włożeniu do PC-ta ma działać – W 100% a nie cząstkowo. I jeśli nawet do systemu będą mi dopłacać to go nie zainstaluję jeśli czegoś na nim nie uruchomię.

To system operacyjny jest dla urządzeń a nie urządzenia dla systemu operacyjnego i jeśli system czegoś nie obsługuje to jest to wina systemu.

A teksty typu "docenić to że system jest za free"… bzura. Stać mnie na to żeby kupić legalny system. Na swoim PCcie nie mam ani jednego nielegalnego programu i nie mam zamiaru "czegoś doceniać". Albo coś się nadaje do pracy albo nie.

"Linux działa wydajnie a windows nie" – o jakiej wydajności mówicie? Macie poinsalowane bazy danych po 3 TB danych że mówicie o wydajnośći???? Twierdzę że programy których użyuwam działają wystarzczająco wydajnie.

"Linux jest stabilny…" A po co wam uptime po 5000 godzin??? U mnie PC działa max 4 godziny dziennie. Robię swoje i wyłączam go. Nie mam zamiaru patrzeć w niego godzinami "jak sroka w gnat".

Linuxem bawię się od studiów czyli od jakichś 10 lat i nigdy nie udało się go zainstalować jako desktop tak, żebym miał działające wszystko w 100%. Zawsze było jakieś "prawie" i w pewnym momencie znudziło mnie zwyczajne marnowanie czasu na uruchamianie kolejnych możliwości danego sprzętu.

Jak ktoś nie wierzy to mogę mu przesłać pokaźną listę rzeczy których na linuxie nie uruchomią "za chiny ludowe". Więc nie opowiadajcie że linux jest w pełni sprawny i gotowy do pracy po 40 minutach instalacji i że na każdy sprzęt na nim "pójdzie" – to jest po prostu bzdura.

P.S.

opowieści że użytkownicy linuxa to elita… może i na uczelniach i w szkołach…

A wracając do tematu: nie bardzo widzę sens kłotni, ze to czy tamto lepsze. Oba są dobre i tyle. Linux jest lepszy w tym, Windows w tamtym. Wsio. A, że Windows kosztuje… cóż, uważam, ze jak kogoś stać na komputer stacjonarny za ok 2000 zl + monitor LCD, to i 300zł za na Windowsa też wygrzebie… Jak ktoś kupuje laptopa, to najprawdopodobniej od razu już z windowsem (laptopy z preinstalowanym Linuksem to poki co ewenement). I nieprawda, że na Windowsie za szystkie inne programy tez trzeba płacić (jako gdzieś czytałem)… Nie ma to OpenOffice, Gimpa czy innych darmowych programow na "jedynie słuszny system"? Nikt nie zmusza do uzywania Windowsa z pakietem MSOffice czy Photoshopem… Wystarczy troche cierpliwości i Google, a wszystko sie znajdzie…

A'propos CAD – jest taki program, no może niezupełnie jak AutoCAD, ale to ciekawa i tańsza (niestety nie freeware) alternatywa: VariCAD, jeśli wystarczy Ci tylko (do zastosowań nie komercyjnych o ile się nie mylę) 2D to masz QCAD, i kilka innych…

Osobiście preferuje QCAD, do rysunków na uczelni w zupełności wystarcza, i ma ciekawą zaletę, której nie ma AutoCAD (co mnie doprowadza do szewskiej pasji…) jak drukujesz rysunek 1:1 to dostajesz 1:1 tzn. jak linia ma 100 mm to na kartce A4 też będzie miała 100 mm, bez względu na drukarkę jaką użyjesz…

Co do generalnych zalet lin*

Gry: jak dla mnie H3WOG chodzi pod wine, więc nie mam innych życzeń (pomijam te wbudowane, bądź do ściągnięcia… jak np.: AA),

Stery: cóż problem, ale większość problemów wynika z tego że producent określonego sprzętu uważa że lepiej jak się nie podzieli informacjami o sprzęcie… (moim zdaniem zacofanie i średniowiecze!!!) co z reguły uniemożliwia napisanie pełnosprawnego sterownika… (no bo jak tu chodzić po ciemku?) więc to producenci sprzętu mają nas w d… a nie my ich…(i tak niestety wygląda rynek), z doświadczenia własnego – instalacja dziwnego starego skanera RevScan19200i pod winxp pro od 10 min wzwyż, pod lin – 2 s. (oczywiście jak się wie jak… :))

Łatwość użytkowania: przeciętny użytkownik nie zmienia sprzętu tak często jak się to wydaje, znam przypadki że ludzie mają PII i PIII, a nawet 486, i nie noszą się z zamiarem wymiany… wynika to z tego że wykonują z reguły 2, 3 czynności na tych kompach i generalnie mają gdzieś czy to win, czy lin* ważne żeby dało się zrobić to co chcą… (a to wystarczy pokazać)

Dobra skończę, bo mi się inwencja skończyła…

moun czekam na odp.